Mangelernährung im Krankenhaus – ein ernstzunehmendes Thema

00:00:00: Willkommen im Maschinenraum Gesundheit, dem Podcast der TK Landesvertretungen.

00:00:07: Hier treffen wir Antreiberinnen und Pioniere, die sich für eine bessere Versorgung stark machen,

00:00:13: die Grenzen verschieben und Fortschritt vorantreiben.

00:00:16: Das Deutsche Erzeblatt hat vor Kurzem berichtet, dass 55.000 Todesfälle im Rahmen von Mangelernährung vermeidbar werden,

00:00:27: und zwar die gewaltige Zahl. Diese Zahl hat mich heute nach Tübingen gebracht.

00:00:31: In der Tübinger Universitätslinie ist etwas entstanden.

00:00:35: 2018 wurde hier die Stabstelle für Ernährungsmanagement eingerichtet.

00:00:41: Ich möchte drei Fragen auf den Grund gehen.

00:00:44: Was ist Mangelernährung eigentlich tatsächlich?

00:00:47: Was verstehen wir darunter?

00:00:49: Ist die eben genannte Zahl tatsächlich valide oder reißerwisch?

00:00:52: Und ich möchte verstehen, welchen Beitrag unser Qualitätsvertrag dazu leisten kann.

00:00:57: Dazu bin ich verabredet.

00:00:59: Mit Herrn Dr. Adolf, den ärztlichen Leiter und Frau Schweikert, der Bereichsleiterin der Stabstelle für Ernährungsmanagement.

00:01:08: Hallo und vielen Dank für die Einladung.

00:01:10: Mein Name ist Markus Koffner und ich leite das Vertragswesen in Baden-Württemberg für die Technikerkrankengassel.

00:01:16: Frau Schweigert, steigen wir gleich ein.

00:01:19: Mangelernährung.

00:01:21: Sofort kommt vor mein geistiges Auge die Bilder, die man automatisch bekommt.

00:01:25: Hunger in der Welt oder eben das magersüchtige Mädchen in den reichen Industrie-Ländern.

00:01:31: Können Sie die Bilder ordnen und nicht abholen?

00:01:34: Was ist Mangelernährung aus Ihrer Perspektive?

00:01:37: Herr Koffner, gerne.

00:01:39: Grund wegen muss man sagen, da haben Sie schon die richtigen Bilder auch im Kopf.

00:01:43: Das ist auch Mangelernährung.

00:01:45: Wichtig zu sagen ist, dass das nicht die Themen sind, mit denen wir uns alltäglich hier in der Klinik befassen.

00:01:52: Es ist so, dass wir eigentlich unser Hauptthema den Krankheitsbedingten Mangelernährung ist.

00:01:59: Das heißt, wenn ein Patient oder ein Patient den Krankheitsbedingten nicht die Möglichkeit hat, ausreichend zu essen.

00:02:06: Da gibt es verschiedene Krankheiten, wie es nicht möglich machen oder auf Therapie formen vielleicht.

00:02:11: Die einfach die Nahrungswege entweder blockieren oder es nicht möglich machen, ausreichend zu essen.

00:02:19: Das heißt ganz konkret auf die Ernährung kommt es erstmal gar nicht so zwingend an.

00:02:24: Wenn ich jetzt reinschaue, wenn ich bei meinen Jungs in der Kita bin, den Essensplan anschaue, in der Kernzeit,

00:02:30: anschaue, was meinen Sohn so zu essen bekommt oder ich selbst in der Stadt zu leeren aufenthalt etwas schwierig mit den Essen zusammengekommen bin,

00:02:38: hat es erstmal gar nicht die große Bedeutung oder ihren Fokus. Ist das richtig?

00:02:42: So würde ich das nicht ganz sagen, weil auf die Ernährung kommt das schon endlich immer an.

00:02:46: Die Ernährung ist wichtig, die Ernährung ist uns wichtig.

00:02:49: Die Ernährung ist auch entscheidend in jeder Therapie- und Krankheitsphase notwendig.

00:02:53: Wichtig ist, dass die Patienten bzw. der Körper genug und ausreichend Nährstoffe zur Verfügung hat.

00:03:03: Deswegen ist halt immer die Frage, und wir müssen immer schauen, es gibt eine quantitativen Mangelernährung,

00:03:09: eine qualitativen Mangelarmierung. Und Sie sprechen jetzt sozusagen an in der Kita, wenn es sehr einseitig,

00:03:16: das Nahrungsangebot, das Speisenangebot sehr einseitig ist, dann kann es sein, dass Nährstoffe fehlen,

00:03:21: die kann man dann sozusagen mit verschiedenen Möglichkeiten wieder sozusagen ausreichend machen.

00:03:28: Es gibt aber eben auch die quantitativen Mangelernährungen, bei denen es wir eben sehr häufig,

00:03:34: unter die uns sehr häufig im Alltag betrifft. Das heißt, dass auch die Makronährstoffe,

00:03:39: das nicht genug Eiweiß, nicht genug Fett oder vielleicht auch nicht genug Kohlenhydrate zu sich genormandärben können.

00:03:44: Und da müssen wir eben schauen, in welcher Form wir den Patienten unterstützen können,

00:03:50: dass diese Nährstoffe ausreichend zur Verfügung stehen.

00:03:54: Ja, das ist klar, verstanden. Das heißt, Ernährungsmanagement, klicken Sie ein bisschen wie der Gamechanger

00:03:59: im Rahmen der Behandlung, der setzt mehr in den Fokus, rückt Herr Dr. Adder,

00:04:03: was ist Ihre Motivation, Ihre Trieffehler für dieses Thema?

00:04:07: Ja, diese Frage würde ich mit zwei verschiedenen Bereichen beantworten.

00:04:12: Und die sagt eine persönliche Motivation. Ausgewöst worden sind unsere Verlegungen schon durch eine sehr

00:04:17: große Studie für Studie aus Mitte der 2000er Jahre, 2006 auch eine große multizentrische Studie in Deutschland,

00:04:24: die damals gezeigt hat, dass 25 bis 30 Prozent aller Patienten zum Zeitpunkt der stationären Aufnahme

00:04:31: tatsächlich eine egalitätsbegingte Mangelernährung aufweisen. Und diese 25 Prozent sind aber auch nur ein Mittelwert.

00:04:38: Da sind natürlich Fächer dabei, wie Oräologie und so weiter, die mit niedrigen Inzidenzen kommen,

00:04:43: aber Fächer wie Oräologie oder insbesondere auch Geriatrie sind alte Patienten, wo sie schon bis auf 50 Prozent Mangelernährung

00:04:51: zum Zeitpunkt der stationären Aufnahme kommen können.

00:04:54: Das war eine sehr frühe Studie, die dann auch durch europäische Studien untermauert worden ist, was die Zahlen angeht.

00:05:01: Das war für uns eigentlich auch der Punkt zu sehen, was bewirkt das.

00:05:07: Mangelernährung im Grand-Nord bedeutet nämlich eine Zungnahme an Komplikationsraten.

00:05:12: Komplikationen wie Hundversorgung, Anastomosen, Insoffizienz und andere Dinge, das bedingt wieder neue Diagnostik,

00:05:19: das bedingt wieder zusätzliche Therapie und einen Verlängerung der Verweiterung im Krankenhaus.

00:05:25: So, das heißt, wir haben zwei unterschiedliche Aussorgungen, einmal eine budgettechnische Aussorgung für das Krankenhaus,

00:05:31: aber auch eine ganz gravierende für den Patienten.

00:05:34: Und deswegen ist mir auch den Patienten wichtig, dass sage ich immer wieder, wir arbeiten für den Patienten.

00:05:41: Wir arbeiten nicht für das Budget, sondern wir arbeiten für den Patienten.

00:05:45: Mir ist es wichtig, irgendwie der Lebensqualität zu geben, Qualität auf Live zu geben.

00:05:50: Ihnen aus der schönen Phrase wieder herauszuholen, also Ernährung, ein Zustand herzustellen,

00:05:55: der eben einfach auch ein angenehmes Leben in seinem persönlichen sozialen Umfeld bringt.

00:06:00: Persönliche Motivation, da weiche ich jetzt mal aus von den nächsten Gesandten.

00:06:06: Ich denke, jeder hat auch solche Erfahrungen mal gemacht mit Oma oder Opa,

00:06:10: entweder im häuslichen Setting oder vielleicht sogar im Pflegeheim.

00:06:14: Nehmen Sie einen Pflegeheim, ein Seniorenheim, da sehen Sie sehr, sehr augenscheinlich,

00:06:19: was eine nicht gut gemachte Ernährung und eine nicht so gut gemachte Betreuung des Seniors,

00:06:27: wo Senioren bewirkt, die nehmen Angewicht ab.

00:06:31: Dazu kommen natürlich die mit Seniorenproblemen etc. Aber da wird sehr schnell klar,

00:06:35: was man an den Ernährung bedorfen kann.

00:06:37: Das glaube ich kann jedes Mal erleben, das hat jeder schon irgendwann mitgenommen.

00:06:41: So, und mit diesen Botschaften glaube ich habe ich schon genug gesagt,

00:06:45: warum man an den Ernährung für uns schon nicht ein wesentliches Thema ist.

00:06:48: Auf jeden Fall, Frau Schweiger, Sie brennen für das Thema auf, das haben wir schon in Vorgespräch gemerkt.

00:06:52: Sie sind ganz eng an den Patientinnen und Patienten. Was ließen Sie zumal in Ernährung gekommen?

00:06:57: Ja, von der Sitzung muss man eigentlich sagen, zuallererst koche ich unglaublich gerne.

00:07:02: Ich glaube auch ganz gut. Und ich esse ja auch und eigentlich gerne.

00:07:07: Und ich hatte schon immer das Glück, dass ich nie eingeschränkt dabei war,

00:07:11: dass ich immer kochen konnte, was ich wollte und dass ich immer essen konnte, was ich wollte.

00:07:15: Und auch nach Vernunft aussuchen darf und kann.

00:07:18: Und ich glaube, deswegen bin ich Diätassistentin geworden.

00:07:22: Und dann hat es mich halt irgendwann aber in die Scyklinik verschlagen.

00:07:25: Und dann habe ich gesehen, dass es eben Patienten und Patientinnen wirklich in gewissen Phasen das nicht können.

00:07:31: Und vielleicht auch zu kraftlos Sinn, um selber da kreativ zu werden, sich zu überlegen,

00:07:37: wie Sie das eben schaffen könnten, wie Sie wieder Leidenschaft zum Essen haben können.

00:07:42: Und das gemeinsam mit den Patienten so machen ist das Schönste an meiner Arbeit.

00:07:48: Und das ist das, was mich immer wieder bevormügelt.

00:07:50: Und ich deswegen genau in diesem Bereich weiter aufleicht, Börchde.

00:07:53: Ja, sehr schön. Und dass Sie das machen können, ist ja ein Tübinger was Besonderes.

00:07:56: Herr Doktor Adolf, 2018 war der Vorstand weise und hat die Stabstände Ernährungsmanagement etabliert.

00:08:03: Welche Bedeutung hat das für Sie, weil ich die Bedeutung hatte,

00:08:07: vielleicht auch als Keimzelle für Baden-Württemberg,

00:08:09: was hat sich im Thema Ernährungsmanagement seitdem getan

00:08:12: und gibt es sogar vielleicht eine bundesweite Stahlkraft, die Sie hier aus Tübingen heraus erzeugen konnten?

00:08:17: Das hoffen wir.

00:08:19: Es ist natürlich in der Tat ein Leuchttorprojekt, umjähren damals im Jahr 2017,

00:08:25: in der Tat enorme Hilfe durch den attierenden Vorstand.

00:08:29: Ich darf in dem Zusammenhang auch den Namen nennen.

00:08:32: Professor Bambai hat uns hier wahnsinnig unterstützt und das Ganze vorwärtsgebracht.

00:08:38: Die Idee war vom Vorstand, dass man mit uns alles, was am Campus Karboniklinie in Tübingen existiert war, zusammen mitzubringen.

00:08:46: Ernährungsfachkräfte und medizinisches Personal unter einen Dach zu bringen.

00:08:52: Und das enorme, das war schon das neue, war einfach mit der Stabstelle eine Struktur zu schaffen, die zentral organisiert ist.

00:09:00: Das heißt, wir, also Verschweige und Ichgerichtung, unmittelbar am Übervorstand,

00:09:05: da ist keine andere Struktur mehr dazwischen.

00:09:08: Und damit haben wir natürlich auch sehr viel einfacher, die Probleme, die Entwicklungen gemeinsam mit dem Vorstand zu diskutieren,

00:09:16: Zukunftsperspektiven aufzubauen, zu zeigen und Lösungen anzudenken.

00:09:21: Aber es hat natürlich eine Strahlkraft auf dem Campus.

00:09:25: Der Vorstand hat das Thema Ernährungsmanagement Medizin zu einer versöhnlichen Sache gemacht.

00:09:31: Das ist eine enorme Geschichte gewesen, die wir da eigentlich gemeinsam erleben durften.

00:09:37: Ja, jetzt vielleicht noch mal zum Thema zurück.

00:09:39: Ich erwähnte hier anfangs die Zahl 55.000 Todesfälle könnten vermieden werden, wenn Mangelernährungsstärke im Fokus stehen würde.

00:09:48: Teilweise wird diese Zahl verkürzt dargestellt in den Medien.

00:09:52: Und es gibt einen Bezug zur Klinikküche.

00:09:55: Also müssen meine Kollege und ich nachher, wenn wir den Raum verlassen,

00:09:58: einen großen Bogen um die Küche machen oder wie können Sie die Zahl einordnen und verifizieren?

00:10:04: Also die Zahl ist zunächst einmal wichtig. Die ist auch nicht neu, die ist schon öfter publiziert worden.

00:10:10: Aber ich möchte doch deutlich davor warnen, es hat nichts mit dem Klinikessen zu tun.

00:10:15: Das sind zwar unterschiedliche Themen.

00:10:17: Man kann sehr wohl klinisch erst in diskutieren, in Gesamtdeutschland.

00:10:22: auf verschiedene Medienberichte, die man schon nachgehen muss,

00:10:26: aber die eben zitierte Zahl hat damit nichts zu tun.

00:10:30: Wir sagen ja auch gerade, als induzierter Manglernärm,

00:10:33: das heißt, der Patient hat die bereits vor der Aufnahme

00:10:37: im häuslichen Ambiente erworben.

00:10:39: Daraus wurde schon erkennbar,

00:10:40: dass das mit der Küche nichts zu tun hat.

00:10:43: Mein Kollege und ich sind sehr verruhigt.

00:10:45: 2022 kam mit diesem Zusammenhang meinen Kollegin, Frau Fari,

00:10:50: auch nicht zu unsagten Mädchen, Tübingen steht etwas Tolles.

00:10:52: Und wir haben die Chance, auch einen Qualitätsvertrag zu schließen.

00:10:56: Über die Motivation, ich glaube, ich muss Ihnen viel sagen,

00:10:58: das haben Sie gerade schon beantwortet.

00:10:59: Wir haben jetzt ein bisschen was über die Zahlen gehört.

00:11:01: Wir verstehen stärker, was Manglernährung ist.

00:11:05: Welche Bedeutung hat der Qualitätsvertrag für Sie

00:11:07: und vielleicht sogar für das Bundesgebiet und das braucht aus Ihrer Sicht?

00:11:11: Ja, sowohl als auch.

00:11:13: Die Anregung dazu kam in der Tat aus Tübingen

00:11:18: und basierte auf einem sehr schönen Projekt,

00:11:20: welches wir über zwei Jahre zusammen mit dem Baden-Württembergischen

00:11:24: Sozialministerien betreiben durften.

00:11:27: Da war auch die Ökonomie eine Frage.

00:11:30: Also, wie kann ich überhaupt ein Ernährungsteam aufbauen und finanzieren?

00:11:34: Denn das ist im heutigen THG-System so finanziert und ökonomisch

00:11:39: nicht abgewählt, nach wie vor nicht abgewählt.

00:11:42: Und dann stand die Idee, die Thematik Manglernährung

00:11:47: über die Baden-Württembergische Krankenausgesellschaft

00:11:49: zur Deutschen Krankenausgesellschaft zu transportieren,

00:11:53: die berechtigt ist, eine Vorlage zu machen

00:11:55: zum Thema Qualitätsverträge beim GBA,

00:11:58: beim gemeinsamen Bundesausschuss in Berlin.

00:12:01: Und in der Tat, Juli 22 war es soweit, der GBA beschloss vier neue Themen,

00:12:07: darunter eben Operation Diagnostik und Therapie vom Manglernährung.

00:12:11: Das ist ein Paubenschlag.

00:12:13: Denn zum ersten Mal hat eine hohe Angesiehnte bewördert,

00:12:17: nun mittlerweile war dem BMG unterstellt, signalisiert,

00:12:20: es gibt das Thema Krankheits- und Interziertermanglernährung

00:12:23: in deutschen Krankenhäusern.

00:12:25: Da müssen wir etwas tun.

00:12:27: Und so kam das Ganze dann einzumlaufen.

00:12:30: Es ist ein Projekt, das bundesweit gewürzt werden kann.

00:12:34: Krankenhäuser können seit diesem Zeitpunkt tatsächlich

00:12:38: in Gespräche in Verhandlungen mit Krankenkassen gehen,

00:12:41: mit den Ziele, also genannten Qualitätsverplanten,

00:12:44: Manglernährung abschließend zu köln.

00:12:46: Das heißt, wir profitieren natürlich in Studien davon,

00:12:48: aber es können, es sollen,

00:12:50: und es müssen auch möglichst viele Krankenhäuser

00:12:52: in Deutschland davon profitieren können.

00:12:55: Wir haben mit diesem Vertrag geschlossen,

00:12:57: sind auch ganz stolz auf, dass wir das Thema angegangen sind.

00:12:59: Frau Schweiger, wir sehen das ganz praktisch aus.

00:13:01: Also was passiert denn jetzt, gibt es da ein Screening?

00:13:03: Was passiert mit den Versicherten, die von den Leistungen profitieren?

00:13:07: Genau, also wir sind ganz froh über diesen Qualitätsvertrag,

00:13:10: weil wir so die Möglichkeit haben,

00:13:12: weiter in der Klinik sozusagen das Screening auf Manglernährung

00:13:16: auszurollen.

00:13:17: Das heißt, wir können weitere Stationen sozusagen übernehmen

00:13:21: und die Ernährungstherapie dort anbieten.

00:13:23: Das heißt quasi im Detail für den TK-Versicherten,

00:13:29: oder die Versicherte,

00:13:30: dass weiter Aufnahme in den speziellen Stationen,

00:13:35: die wir eben vorgesehen haben,

00:13:36: das ist die Neukoduki, die Giriathri und die Frauenheilkunde,

00:13:39: vor allem Schwerpunkt Onkoduki dort,

00:13:42: dass beide Aufnahme eben schon Fragen gestellt werden

00:13:46: zum Ernährungszustand.

00:13:47: Also hat der Patient über den Patienten abgenommen,

00:13:50: also Ungewollteangewicht abgenommen,

00:13:53: ist quasi das Gewicht schon allgemein sehr niedrig,

00:13:58: oder hat der Patient oder die Patientin weniger vergessen.

00:14:00: Und bei Auffälligkeiten kriegt das Ernährungsteam

00:14:03: sofort Informationen und können das sozusagen danach

00:14:07: mit den Patienten oder den Patienten

00:14:09: ein Ernährungsassessment machen.

00:14:11: Das heißt, man knüpft sozusagen den Patienten komplett durch,

00:14:14: wo sie die Ernährungsprobleme,

00:14:16: wie kann man das Ernährungsproblem lösen,

00:14:18: und dementsprechend dann auch beraten.

00:14:20: Und den Patienten oder die Patienten sozusagen

00:14:23: dann auch Tipps und Informationen für die Häuserigkeit dann auch mitgeben.

00:14:27: Wunderbar, das sieht dann sehr vielverspeichend aus.

00:14:29: Und wir werden dann im Verlauf ja sehen,

00:14:31: welche Entlegungen, welche Effekte wir erzielen können.

00:14:33: Herr Dr. Adolf, Sie sparfen an,

00:14:35: dass es in deutschen Kliniken insgesamt an dem Thema mannelt.

00:14:38: Also es kommt langsam ins Bewusstsein.

00:14:41: Wir haben ja auch gerade über mediale Aufmerksamkeit gesprochen.

00:14:44: Wie ist der Stand aus Ihrer Sicht mit den Kliniken?

00:14:47: Was fehlt, was braucht es?

00:14:49: Ja, im Grunde genommen eine finanzielle Unterstützung.

00:14:53: Wir haben das schon lange Zeit jetzt beobachtet.

00:14:56: Es gibt ja im Diageesystem auch einen speziellen OPS-Code,

00:14:59: der von der Theorie hier eine Finanzierung ermöglichen müsste.

00:15:04: Dieser Code ist seit 2019 anwendbar.

00:15:06: Er ist nach wie vor nicht gar größer jemand.

00:15:08: Ich sage es mal als "Alobli-Politik" blockiert.

00:15:11: Ja, das muss man ganz aggressiv so benennen.

00:15:14: Bundesweit gibt es wenig Häuser, die solche Strukturen aufweisen.

00:15:21: Es kurziert ja eine Zahl von 10 Prozent.

00:15:24: Wir haben im Rahmen des Sozialministeriumsprojektes

00:15:26: die Smae in Baden-Württemberg tatsächlich erforscht.

00:15:30: Hier waren es 12 Prozent aller Häuser in Baden-Württemberg,

00:15:34: also Kliniken in Baden-Württemberg,

00:15:36: die ein Ernährungsteam haben,

00:15:38: welches eine der Skulpturen des OPS-Codes entsprechend würde.

00:15:42: OPS-Code heißt also Ernährungsfachkräfte und der erstlicher Leitung

00:15:46: mit entsprechender operativer Ausstattung.

00:15:49: Es gibt darüber hinaus in Baden-Württemberg einige andere Häuser,

00:15:53: so bis zu 20 Prozent, die über Ernährungsfachkräfte verfügen,

00:15:56: die aber nicht die Art der Skulptur vorhalten können.

00:16:00: Zum Teil sind die Ernährungsfachkräfte und auch im Küchen

00:16:02: lokalisiert und kommen nur selten auf die Station für bestimmte Beratungszwecke.

00:16:07: Also die Zahl 10 Prozent, 12 Prozent ist besser als noch vor allem in wenigen Jahren,

00:16:13: aber es reicht nicht aus, mit 12 Prozent Bundesweit kommen wir nie in einen Korridor,

00:16:18: wo wir sagen können, eine Ernährungsmedizin wird propagiert

00:16:22: und wird aber auch effektiv genebt.

00:16:24: Und ich muss auch sagen, leider Gottes Letzte wurde

00:16:27: die Krankenhausreform verabschiedet worden.

00:16:30: Sie beinhaltet das auch nicht.

00:16:32: Wir hatten von seit der Bayerischen Gesellschaft

00:16:34: eine Ernährungsmedizin heraus, versucht, die eine Ernährungsmedizin

00:16:37: in den Versorgungsstufen, in den oberen Versorgungsstufen einzubringen.

00:16:41: Das wurde uns tatsächlich wieder rausgestechen.

00:16:43: Man sehen sie schon, wo unsere Probleme im Moment noch stecken im Rahmen der Politik.

00:16:49: Die Effekte sind ja eindeutig.

00:16:52: Wir haben also positiven Krankheitsverlauf, wenn das Thema Mangelernährung in Fokus ist.

00:16:57: Baden-Württemberg ist die Keinkzelle mit Tübingen.

00:17:01: Wie weit ist das für die anderen Häuser dann inspirieren, sich diesen Konzept anzuschließen?

00:17:06: Wie weit ist es für Sie so, dass andere Häuser Sie fragen und sagen,

00:17:09: wie machen Sie das? Wie können wir das auf uns übertragen?

00:17:12: Findet das statt oder ist es noch noch gar nicht so präsent?

00:17:15: Na ja, das findet schon statt.

00:17:18: Ich habe eben schon im Bikli-Folzscher Gesellschaft

00:17:19: eine Ernährungsmedizin eingebracht.

00:17:21: Wir werden jetzt im Dezember, im Januar,

00:17:23: Webinare gestalten zu diesem Thema Mangelernährung und auch Qualitätsverbräge.

00:17:27: Das gibt durchaus auch Presseaktivitäten.

00:17:30: Wir versuchen schon seit langem Scraining auf Mangelernährung

00:17:36: verpflichtend in deutschen Dienenden einzuführen.

00:17:39: Und zwar über die politische Ebene sind aber leider Gottes immer wieder gescheitert.

00:17:44: Also hier ist noch viel Luft nach oben.

00:17:47: Ja, wir kommen jetzt auch schon zum Ende unseres kleinen Podcasts.

00:17:52: Wir sind in der Vorreinachtszeit und ich habe Ihnen als Kleine Stechung

00:17:55: und als kleines Dankeschön für meinen Besuch und die Aufklärung der Fragen

00:17:59: eine Weihnachtschokolade mitgebracht.

00:18:01: Und Sie müssen mir jetzt noch sagen, welche Titsch ich denn befolgen soll,

00:18:04: wenn ich jetzt selber den Versuchungen widerstehen muss,

00:18:07: von Lebkuchen, Stollen und Plätzchen.

00:18:09: Das ist eine wunderbare Frage.

00:18:12: Denn man muss sagen, dass das Ermehrungskonzept bei krebserkrankten Personen

00:18:20: dem eigentlich ganz widerspiegelt der Weiter-Weihnachtsbeckerei.

00:18:23: Also da fallen mir zum Beispiel die Sachen an, bitte mit Genuss essen.

00:18:28: Man kann sich vorstellen, wenn jemand wirklich durch die Krebserkrankung,

00:18:32: durch die Diagnose oder durch die Therapie kein Appetit mehr hat.

00:18:36: Das kann man sich gar nicht mehr vorstellen, wenn man selber gerne ist.

00:18:39: Aber es gibt Menschen, die haben keinen Appetit mehr.

00:18:42: Und wenn man sich jetzt vorstellt, da plätzchen oft die Kerzen brennen.

00:18:46: Es ist eine schöne Beleuchtung und eben der Plätzchen-Duft

00:18:51: weht durch die Luft, dass man dann vielleicht auch wieder Appetit hat.

00:18:56: Das heißt grundsätzlich keine Verbote genießen.

00:18:59: Dann muss man natürlich sagen, Zucker betrifft uns alle.

00:19:03: Wir sollten alle nicht zu viel Zucker essen.

00:19:05: Deswegen dann vielleicht ein bisschen Trauersachten.

00:19:08: Aber dann kommen wieder die Nüsse ins Spiel,

00:19:11: auch in den Weihnachtsgebeck.

00:19:14: Nüsse sind ganz wertvolle oder haben ganz wertvolle Fette

00:19:17: und aber auch gesunde pflanzliche Eiweiße.

00:19:20: Deswegen wunderbar bevorzugen sie gebeck mit Nüsse.

00:19:23: Und Thema Quarkstollen.

00:19:26: Wir brauchen Protegen bzw.

00:19:29: der ontologisch erkrankte Patient oder die Patienten benötigen Eiweiß

00:19:33: zum Muskelaufgau oder Muskelerhalt.

00:19:35: Es heißt, der Quarkstollen wäre vielleicht auch eine ganz gute Alternative.

00:19:39: Ich bin beruhigt und freue mich auf die Vorweinerzeit.

00:19:43: Und ganz im Schluss habe ich noch zwei Wünsche.

00:19:45: Ein Wunsch geht direkt an Sie.

00:19:46: Ich würde mich freuen, wenn wir uns in diesem Setting wieder treffen.

00:19:49: Weil wir haben, glaube ich, alle drei gemerkt, dass es hier wirklich Dinge gibt,

00:19:53: die wir vertiefen müssen, um aufklären zu müssen und dieses Thema auch präsent zu halten.

00:19:58: Das ist mein erster Wunsch.

00:19:59: Und der zweite Wunsch geht so ein bisschen raus an die Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:20:02: Ich würde mir wünschen, dass auch andere Krankenkasse Lust haben,

00:20:06: diesen Qualitätsvertrag mitzumachen, mit einzusteigen.

00:20:09: Denn je mehr wir diesen Zugang verschaffen,

00:20:13: je mehr Leute davon profitieren können,

00:20:16: desto besser können wir am Ende des Tages behandeln.

00:20:18: Und ein Zeichen in ihrem Sinne, Herr Dr. Adolf mit Sicherheit setzen und von Dr. Schweigern.

00:20:22: Ganz herzlichen Dank.

00:20:25: Mir dann.

00:20:26: Ja, sehr klar.

00:20:26: Ich freue mich.

00:20:27: Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal im Maschinenraum Gesundheit.

00:20:37: [Musik]

00:20:40: [Musik]